Клуб \"4х4 Туризм\" :: Конференция • Просмотр темы - Юристы есть? Вопрос пог прибыванию авто в лесу... -->
4x4 туризм - Клуб


Конференция

Юристы есть? Вопрос пог прибыванию авто в лесу...

Для обсуждения любых внедорожных и околовнедорожных тем.

Юристы есть? Вопрос пог прибыванию авто в лесу...

Сообщение Кир » 19 фев 2008, Вт 15:12

Так или иначе сталкиваюсь с претензиями егерей/работников лесхоза к компании из нескольких авто находящихся в лесу. Кроме слов убрать иначе оштрафуем от них ничего не слышно.

Вобщем хочу разобраться какими нормативными актами регламитируется нахождение/передвижение авто по лесу?

Как пример: территория охотхозяства, не имеющая ни какх табличек, съезд в поле по отсыпанной дороге, затем кусочек по полю (дороги под снегом не видно, по по косвенным признакам есть) проезд по просеке метров 20 и на поляну, стоит 5-6 машин.
И изменится ли ситуация если машин будет 20-30?
Кир
 
Сообщений: 460
Зарегистрирован: 27 май 2004, Чт 10:34
Откуда: Москва

Сообщение Заяц » 19 фев 2008, Вт 15:25

Может, пригодится: http://www.hro.org/court/2005/07/11.php

Ну и еще до кучи: http://photofile.ru/photo/remymartin/3483619/xlarge/75213053.jpg

При таком раскладе (нет табличек, съезд по отсыпанной дороге) егеря должны идти лесом, но на практике наверное вопрос будет решаться "кто сильнее тот и прав" до вмешательства более высоких инстанций
не офроудом единым...
Аватара пользователя
Заяц
 
Сообщений: 408
Зарегистрирован: 04 апр 2005, Пн 14:49
Откуда: Москва, ЗАО

Сообщение Кир » 19 фев 2008, Вт 16:00

Второе я знаю, так же как и главу 11 лесного кодекса, и если б не машины, послал бы их лесом. А вот с машиной не уверен...
Кир
 
Сообщений: 460
Зарегистрирован: 27 май 2004, Чт 10:34
Откуда: Москва

Сообщение igor158 » 19 фев 2008, Вт 23:58

Заяц писал(а):Может, пригодится: http://www.hro.org/court/2005/07/11.php



Если кто не понял, то это я их нах послал.... Часто там бываем и решили надолго закрыть тему вымогательства. Больше там к нам не приставали... Ну а вы как бы поступили, когда через пробки только к 3 утра приехали и заснули, а в 6 часов припёрлись эти.....
Два состояния чистоты в России: 1) вся грязь замёрзла; 2) вся грязь подсохла.
http://nosecrets.kiev.ua/?dload=sitemap.html
Аватара пользователя
igor158
 
Сообщений: 318
Зарегистрирован: 25 фев 2005, Пт 13:35
Откуда: Москва

Сообщение Фopoceнкo » 20 фев 2008, Ср 00:14

интересный разврот! а что скажете по поводу заповедников и нац парков? там собирают деньги и очень не малые (вот например Баргузин вспомнил) типа 300 руб с носа в сутки... правда я так и не понял какие могут быть мотивы платить более чем за сутки :-)
Внедорожные аксессуары «4х4tur.ru»(499) 502-06-30…
Общаюсь:«5Dorog.ru»
Аватара пользователя
Фopoceнкo
Главный
 
Сообщений: 4447
Зарегистрирован: 21 фев 2003, Пт 10:41
Откуда: МСК, м.Преображенская Пл.

Сообщение ЛЁХА 48 » 20 фев 2008, Ср 00:24

А одно время, на въезде в Осташков?
Аватара пользователя
ЛЁХА 48
 
Сообщений: 363
Зарегистрирован: 15 ноя 2005, Вт 20:35
Откуда: Москва Марьино

Сообщение igor158 » 20 фев 2008, Ср 00:27

Фopoceнкo писал(а):интересный разврот! а что скажете по поводу заповедников и нац парков? там собирают деньги и очень не малые (вот например Баргузин вспомнил) типа 300 руб с носа в сутки... правда я так и не понял какие могут быть мотивы платить более чем за сутки :-)


Есть разница ЗАПОВЕДНИК и НАЦ. ПАРК.
В заповеднике пока что платить надо по закону. Ничего не сделать. В том же Фиштинском заповеднике.

А в НАЦ парке не надо, кроме платных услуг. Но стоянки должны быть в нац. парках в определённых местах. Вообще то надо почитать статьи самого Менделевича - главного редактора тур. газеты Вольный Ветер. Там много нюансов. Можно просто послать любого должностного лица с просьбой разобраться в суде. Ну вызовут вас, заплатите. А так скорее всего, время тратить не будут. Погундят и уйдут. Ещё масса способов отмаз, типа необходимости эвакуировать друга с подвёрнутой ногой из леса... Шутки -шутками, а скорую в лес не дозовешься... Сталкивались уже. Кстати и хвалёный МЧС тоже. Поэтому я покупаю в удаленные места специальные страховки для альпинистов и туристов, чтоб оплатить вертолёт, снегоход или что то подобное..
Если кому то интересно, пообщайтесь с самим Менделевичем Сергеем. Он любит эти темы :-)
http://veter.turizm.ru/ Тел. 8-499-199-05-63
Два состояния чистоты в России: 1) вся грязь замёрзла; 2) вся грязь подсохла.
http://nosecrets.kiev.ua/?dload=sitemap.html
Аватара пользователя
igor158
 
Сообщений: 318
Зарегистрирован: 25 фев 2005, Пт 13:35
Откуда: Москва

Сообщение Inka » 20 фев 2008, Ср 12:56

Кир писал(а):Второе я знаю, так же как и главу 11 лесного кодекса, и если б не машины, послал бы их лесом. А вот с машиной не уверен...

Насколько мне известно, автомобиль в принципе имеет право перемещаться только по дорога (в том числе лесным и проселочным), но не имеет права с дороги съезжать.
Таким образом, передвижение машин по дорогам охотохозяйства правомерно, если не было запрещающих знаков,
а съезд с дороги на красивую полянку - уже неправомерен (как в охотохозяйстве, так и в любом другом лесу).

Но это мое исключительное ИМХО, и я не юрист.
Will race for food!
Аватара пользователя
Inka
Site Admin
 
Сообщений: 1458
Зарегистрирован: 15 ноя 2002, Пт 12:54
Откуда: Москва

Сообщение Кир » 20 фев 2008, Ср 15:45

Inka писал(а):
Кир писал(а):Второе я знаю, так же как и главу 11 лесного кодекса, и если б не машины, послал бы их лесом. А вот с машиной не уверен...

Насколько мне известно, автомобиль в принципе имеет право перемещаться только по дорога (в том числе лесным и проселочным), но не имеет права с дороги съезжать.
Таким образом, передвижение машин по дорогам охотохозяйства правомерно, если не было запрещающих знаков,
а съезд с дороги на красивую полянку - уже неправомерен (как в охотохозяйстве, так и в любом другом лесу).

Но это мое исключительное ИМХО, и я не юрист.


Не совсем так!
ПДД 12.3
Стоянка с целью длительного отдыха, ночлега, и тому подобное вне населенного пункта разрешается только на предусмотренных для этого площадках или ЗА ПРЕДЕЛАМИ ДОРОГИ
Кир
 
Сообщений: 460
Зарегистрирован: 27 май 2004, Чт 10:34
Откуда: Москва

Сообщение Кир » 20 фев 2008, Ср 17:15

Еще кое что нашел:
Пожарная безопасность в лесах:
http://www.rg.ru/2007/07/11/les-pojar-dok.html

ФЗ Об особо охраняемых территориях:http://www.forestforum.ru/info/laws/oopt.doc

Основные законодательные и нормативные акты, касающиеся ведения лесного хозяйства и лесопользования: http://www.forest.ru/rus/legislation/laws/
Кир
 
Сообщений: 460
Зарегистрирован: 27 май 2004, Чт 10:34
Откуда: Москва

Сообщение Mike The » 26 фев 2008, Вт 20:51

говорил и буду говорить... Гараж в Костромской области или в Карелии... или в Сибири. Выехал - едь куда хочешь, а местный егерь сам тебе бутылку принесёт за то что ты его из колеи вынул.
Отстаивать свои права безусловно надо, но и про то что движение "монстров" на 39-х по дорогам общего пользования запрещено, как и катание по полянам и "не дорогам".

Наше увлечение незаконно и надо про это помнить... хоть это и обидно...
В порту корабль находится в безопасности, но корабли строят не для этого. (с)
С уважением Михаил Кашаев.
Аватара пользователя
Mike The
 
Сообщений: 758
Зарегистрирован: 23 апр 2004, Пт 17:35
Откуда: Мытищи (8-916-654-76-64)

Сообщение igor158 » 26 фев 2008, Вт 21:14

Тогда вот что мне объясните.... Тракторам наоборот, надо ездить по бездорожью, а асфальт своими гусеницами они вообще портят. Тут как быть? Квадрикам кстати, тоже, только по бездорожью. Чем машина лучше квадрика или трактора? А машины, которые зерно у комбайна забирают? Или картошку с поля? Где всё это прописано?
Много ли вы видели знаки на лесных дорогах? Именно настоящие знаки, которые по госту сделаны, а не самолепные….Да ещё в ГАИ зарегистрированные…
Два состояния чистоты в России: 1) вся грязь замёрзла; 2) вся грязь подсохла.
http://nosecrets.kiev.ua/?dload=sitemap.html
Аватара пользователя
igor158
 
Сообщений: 318
Зарегистрирован: 25 фев 2005, Пт 13:35
Откуда: Москва

Сообщение Mike The » 26 фев 2008, Вт 21:40

Так понимаю что каждый выезд трактора на место работы оформляется бумажкой с печатью. Лесничество их и выдает.

ПС: квадрикам не запрещено передвигаться по дорогам общего пользования. Проходишь ТО и вперед.
В порту корабль находится в безопасности, но корабли строят не для этого. (с)
С уважением Михаил Кашаев.
Аватара пользователя
Mike The
 
Сообщений: 758
Зарегистрирован: 23 апр 2004, Пт 17:35
Откуда: Мытищи (8-916-654-76-64)

Сообщение igor158 » 26 фев 2008, Вт 22:29

Ещё бы ссылочки на законодательные акты... Я что то не видел ездаков на квадриках на дорогах общего пользования. Тем более в городе.
Два состояния чистоты в России: 1) вся грязь замёрзла; 2) вся грязь подсохла.
http://nosecrets.kiev.ua/?dload=sitemap.html
Аватара пользователя
igor158
 
Сообщений: 318
Зарегистрирован: 25 фев 2005, Пт 13:35
Откуда: Москва

Сообщение Кир » 26 фев 2008, Вт 22:34

Mike The писал(а):Отстаивать свои права безусловно надо, но и про то что движение "монстров" на 39-х по дорогам общего пользования запрещено, как и катание по полянам и "не дорогам".

Наше увлечение незаконно и надо про это помнить... хоть это и обидно...


Да в том то и дело, что пока ничего противозаконного в действующем законодательстве я не нашел...

Хотя прекрасно понимаю, что будь у меня охотхозяйство 20-30 машин я б тоже не приветствовал....
Кир
 
Сообщений: 460
Зарегистрирован: 27 май 2004, Чт 10:34
Откуда: Москва

Сообщение igor158 » 26 фев 2008, Вт 23:06

Кир писал(а):
Mike The писал(а):Отстаивать свои права безусловно надо, но и про то что движение "монстров" на 39-х по дорогам общего пользования запрещено, как и катание по полянам и "не дорогам".

Наше увлечение незаконно и надо про это помнить... хоть это и обидно...


Да в том то и дело, что пока ничего противозаконного в действующем законодательстве я не нашел...

Хотя прекрасно понимаю, что будь у меня охотхозяйство 20-30 машин я б тоже не приветствовал....


20-30 машин , это же сколько клиентов и прибыли!!!
Два состояния чистоты в России: 1) вся грязь замёрзла; 2) вся грязь подсохла.
http://nosecrets.kiev.ua/?dload=sitemap.html
Аватара пользователя
igor158
 
Сообщений: 318
Зарегистрирован: 25 фев 2005, Пт 13:35
Откуда: Москва

Сообщение Mike The » 26 фев 2008, Вт 23:20

Тоже вариант, так делается забугром. Открываешь своё предприятие, покупаешь землю, прокладываешь трассу и всем хорошо. И прибыль и налоги в бюджет и ребята охотно платят тебе за тренировки/гонки, зная, что все законно. Вот только не знаю как у нас это устроить. Подмосквой безумно дорого, а фиг знает где - никто не поедет. Давайте все в сибирь свалим? ;)
В порту корабль находится в безопасности, но корабли строят не для этого. (с)
С уважением Михаил Кашаев.
Аватара пользователя
Mike The
 
Сообщений: 758
Зарегистрирован: 23 апр 2004, Пт 17:35
Откуда: Мытищи (8-916-654-76-64)


Вернуться в О том, О сём

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Если вы ищете надежное казино с богатым выбором игр и быстрыми выплатами, обратите внимание на сайт интернет-казино Vostok (обзор вы можете найти на https://hmkazinoru.com/casino/vostok-casino-review). Наш обзор казино Восток выделяет его приветственные бонусы, коллекцию из более чем 1800 игр и скорость вывода средств как ключевые преимущества. Это идеальный выбор для тех, кто ценит качество сервиса и широкий ассортимент развлечений.
Новости

.
Скоро день рождения у :
Градунка

Последние обновления


2016-10-14 Статья: Goodyear Wrangler MT/R Kevlar. Испытание Арктикой. автор Gan
2016-09-26 Маршрут : Дмитров-Дубна автор Gan
2016-04-07 Репортаж: ДезОриентирование №1604
2015-07-03 Репортаж: ДезО 18.07.2015!
2015-07-03 Маршрут : ДезО 18.07.2015! автор Gan
2014-04-28 Репортаж: Дрезна 2014
2013-12-27 Сервис: Toyota Land Cruiser Club
2013-11-21 Сервис: Мастерская авто-мото клуба `ТракТорисТы`

Реклама

Extreme Tyre : Интернет - гипермаркет внедорожных шин и дисков


Место для вашей рекламы.
   расценки на размещение.


Сообщить об ошибке

Если вы обнаружили ошибку или опечатку на сайте, пожалуйста выделите код сообшения об ошибке или текст содержащий опечатку и кликните: Уведомить об ошибке.
Если в результате возникшей неполадки эта ссылка не работает, скопируйте вручную некорректный текст и заполните эту форму: http://www.4x4typ.ru/error.php

watch:
server_name => http://www.4x4typ.ru
VVV.RU  Rambler's Top100