Клуб \"4х4 Туризм\" :: Конференция • Просмотр темы - Алкоголь и соревнования -->
4x4 туризм - Клуб


Конференция

Алкоголь и соревнования

Для обсуждения любых внедорожных и околовнедорожных тем.

Алкоголь и соревнования

Сообщение Виктор Егоров » 28 окт 2004, Чт 12:34

Уважаемые сограждане!
По-моему, давно пора обсудить тему пития на соревнованиях. Толчком послужил эпизод во время последнего АТС, когда сильно нетрезвый водитель чуть было не расплющил своего же нетрезвого штурмана о дерево на спуске с горки. Думаю, не у одного у меня сердце екнуло. Если так будет продолжаться дальше, то похороны будут только вопросом времени. Я видел, как просто гибнут люди.

На мероприятия приезжает все больше новых людей, считающих, что поколбаситься надо только приняв на грудь.
Считаю, что надо ввести контроль трезвости для ОБОИХ членов команды ДО и ПОСЛЕ заезда. Использовать что-нибудь типа милмцейской трубочки. Это оговорить в регламенте, чтобы потом без обид.
Виктор Егоров
Аватара пользователя
Виктор Егоров
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 24 фев 2004, Вт 20:19
Откуда: Черноголовка

Сообщение Nemodniy » 28 окт 2004, Чт 12:50

Виктор, мы сию тему уже не раз обсуждали.
Всё даётся на откуп главного судьи и он вправе снимать с соревнований по своему усмотрению.
Аватара пользователя
Nemodniy
 
Сообщений: 1223
Зарегистрирован: 28 июл 2003, Пн 16:06
Откуда: Москва, Вешняковская. Тел. 8-926-233-72-12

Сообщение Виктор Егоров » 28 окт 2004, Чт 12:58

Так то оно так, но не хотелось бы сваливать все на Главного, ему и так приходится много решать. Легко представить прессинг нетрезвых гостей (да и наших) желающих покататься. Нужно общее решение хотя бы в качестве моральной поддержки.
Виктор Егоров
Аватара пользователя
Виктор Егоров
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 24 фев 2004, Вт 20:19
Откуда: Черноголовка

Сообщение Nemodniy » 28 окт 2004, Чт 13:09

Витя не путай Главного и главного судью.
Судья у нас -. И чего он этих алкашей на трассу выпустил с него и спрос.
Аватара пользователя
Nemodniy
 
Сообщений: 1223
Зарегистрирован: 28 июл 2003, Пн 16:06
Откуда: Москва, Вешняковская. Тел. 8-926-233-72-12

Сообщение Виктор Егоров » 28 окт 2004, Чт 14:36

Не согласен. Положение ("Биль о трезвости") должно бать чем-то вроде пункта устава. Тогда его выполнять должен будет и судья. Не надо будет и ему оправдываться перед нетрезвыми участниками.
Виктор Егоров
Аватара пользователя
Виктор Егоров
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 24 фев 2004, Вт 20:19
Откуда: Черноголовка

Сообщение DIM » 28 окт 2004, Чт 14:53

Я не пьющий вообще, тем не менее обсуждаемая тема волнует. Видел как погибают другие, трезвые, правильные из-за пьяных.

Прошу в заявку на соревнования добавить пунктик!!! И контролировать его исполнение. А также в положение.

Против принятия на грудь после соревнований, покатушек, ни чего не имею, а также к тем кто не находится в машинах.
Перерос в стадию "Спортсмен"
http://www.bigwrap.ru
http://megapak39.com/?dload=sitemap.html
Аватара пользователя
DIM
 
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 26 мар 2004, Пт 09:58
Откуда: Жуковский МО

Сообщение Kirill 37 » 28 окт 2004, Чт 15:22

Всем привет! Я согласен полностью, алкашей за руль не пускать и записать сиё в уставе (регламенте) :evil: :evil: :evil:
NISSAN TERRANO I 3.0L
Аватара пользователя
Kirill 37
 
Сообщений: 390
Зарегистрирован: 27 янв 2004, Вт 17:55
Откуда: Москва, м. "Бабушкинская"

Сообщение Timophey » 28 окт 2004, Чт 15:50

Вопрос действительно сложный...
Как определять пьяность водителя?
Например ясно, что вечером перед стартом все пьют. Много-мало, но поспав 4 часа, ничего не выветрится.
Не отказывать же всем. Так что трубочка отпадает...

Единственно правильной является(в нашем случае) формулировка:
"Запрещается иметь вид, который организатор может расценить как опьянение."
Вроде бы это от бездухов.

Несомненно, пара бутылок пива к такому виду не приведут.
А вот те ребята, которые на АТСе рвались на старт, явно попадали под это определение.
А уже показался ли кто-то пьян главному судье- решать ему.
Трофи танцы, горные рейды, бальные сноуборды.
Аватара пользователя
Timophey
Moderator
 
Сообщений: 2019
Зарегистрирован: 11 июл 2003, Пт 14:16
Откуда: г.Черноголовка, МО

Сообщение Oleg » 28 окт 2004, Чт 15:54

Хоть в перечне моих плотских удовольствий алкоголь стоит далеко не на последнем месте - соглашусь. Лучше один раз себе отказать в соблазне, дабы не быть мёртвым, покалеченным (тьфу-тьфу-тьфу) или отягощённым виной перед пострадавшими.
Аватара пользователя
Oleg
 
Сообщений: 1433
Зарегистрирован: 24 дек 2003, Ср 12:46
Откуда: Черноголовка

Сообщение Inka » 28 окт 2004, Чт 16:05

Timophey писал(а):"Запрещается иметь вид, который организатор может расценить как опьянение."
Вроде бы это от бездухов.

Это не от бездухов, это как раз Главного копирайт. ;)
У бездухов же в заявке (которую подписывает каждый участник) присутствует гораздо более осмысленная фраза:
"Я сам знаю, сколько я могу выпить".

Вот по-моему, каждый волен сам решать, сколько ему пить, а уж ответственные лица из числа организаторов вольны решать - кому отказать в старте на трассу, а кого и вовсе выдворить из лагеря за "неспортивное поведение".
Аватара пользователя
Inka
Site Admin
 
Сообщений: 1458
Зарегистрирован: 15 ноя 2002, Пт 12:54
Откуда: Москва

Сообщение Бонд » 29 окт 2004, Пт 10:30

Не совсем понимаю про каких отморозков идёт речь,но своего (тоже не совсем трезвого штурмана) пару раз появлялось желание на капот напялить(чтоб на трассе не мешался).
А если серьёзно то я также категорически против накушивания до состояния дров,а тем более посадки за руль.полностью согласен с регламентацией этого аспекта.
хочеш кататься-не пей,выпил будь зрителем! :roll:
Мысленно, с вами!;о))))
http://ed.vseved.ru/?dload=sitemap.html
Аватара пользователя
Бонд
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 08 апр 2004, Чт 09:06
Откуда: москва

Re: Алкоголь и соревнования

Сообщение Макс » 29 окт 2004, Пт 13:53

Виктор Егоров писал(а):Считаю, что надо ввести контроль трезвости для ОБОИХ членов команды ДО и ПОСЛЕ заезда. Использовать что-нибудь типа милмцейской трубочки. Это оговорить в регламенте, чтобы потом без обид.


Ага, в стандарте будут гонять Братишки с Кириллом, а в спорте - Витёк сам с собой. Ну а все остальные - зрители.
Согласен с -, допуск на старт - на усмотрение судьи, впрочем как и везде, и у всех.
З.Ы. Может ещё и курить запретить?
Аватара пользователя
Макс
 
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 18 фев 2004, Ср 12:30
Откуда: Москва

Сообщение zotoff » 29 окт 2004, Пт 14:29

Экипаж должен состоять из трёх человек - пьяный пилот, пьяный штурман и трезвый водитель.
Аватара пользователя
zotoff
 
Сообщений: 360
Зарегистрирован: 29 дек 2003, Пн 20:21

Re: Алкоголь и соревнования

Сообщение Бонд » 29 окт 2004, Пт 15:07

[
Ага, в стандарте будут гонять Братишки с Кириллом, а в спорте - Витёк сам с собой. Ну а все остальные - зрители.
Согласен с -, допуск на старт - на усмотрение судьи, впрочем как и везде, и у всех.
З.Ы. Может ещё и курить запретить?[/quote]
Боже!! :shock:
На покатушках одни алкоголики :twisted:
Как резко сократилось число учасников :lol:
Ну в состоянии дров надо отдыхать ,а не кататься.в пределах разумного можно.а предел на усмотрение судей :roll:
Мысленно, с вами!;о))))
http://ed.vseved.ru/?dload=sitemap.html
Аватара пользователя
Бонд
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 08 апр 2004, Чт 09:06
Откуда: москва

Сообщение Mike The » 29 окт 2004, Пт 15:33

Интересный интересный вопрос. Лично у меня на день штурманской работы уходит бутылка водки, причем опъянение исключительно поверхносное ибо непрерывная работа с Хайджеком пъянеть просто не позволяет.
Как быть с этим?
Боюсь тогда действительно половину экипажей снимать придется...
В порту корабль находится в безопасности, но корабли строят не для этого. (с)
С уважением Михаил Кашаев.
Аватара пользователя
Mike The
 
Сообщений: 758
Зарегистрирован: 23 апр 2004, Пт 17:35
Откуда: Мытищи (8-916-654-76-64)

Сообщение zy » 29 окт 2004, Пт 20:20

Вопрос двоякий. Лично я против алкоголя на БТ и АТС. Организаторы в данном случае снимут с себя как минимум груз моральной ответственности за возможные ЧП. На покатушках - сказать не готов... Однозначно в данном случае все организаторы должны быть безупречны (трезвы, а не после вечернего прогрева).
С уважением, Ян.
http://saitkoles.ru/?dload=sitemap.html
Аватара пользователя
zy
 
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 23 фев 2004, Пн 22:41
Откуда: Москва ЗАО

Сообщение Виктор Егоров » 30 окт 2004, Сб 20:28

Формулировка - вполне точная и я ее поддерживаю. Так что, внесем ее в регламент?
Виктор Егоров
Аватара пользователя
Виктор Егоров
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 24 фев 2004, Вт 20:19
Откуда: Черноголовка

Сообщение Nemodniy » 31 окт 2004, Вс 16:55

Ню-ню.
Эк разошлись.
Половина (если не почти все) отметившихся сама лазиет по лагерю в хлам. Так что вместо того чтобы тут идеологизировать лучше пить поменьше. Это раз.

Выпускать не выпускать по внешнему виду можно понять только падает-не падает. Я, например, пьяный в абсолютный жопак произвожу на окружающих впечатление "парня после пары пива", но при этом точно знаю что на трассе мне в таком виде не место, поэтому перед соревнованиями и во время никогда не пью. Но я такой уникум один. А говорю я это к тому, что выпускаешь на трассу человека выглядящего трезвым, а он после старта ещё в себя кладёт и в говно. Так что контроль должен быть не только на старте но и на финише. Хотя я принципиально не понимаю как его проводить. Чего-то мне слабо вериться что, например, судья Олег завернёт со старта Тимофея с которым весь вечер перед этим пил. А про себя вообще молчу, я вечером со всеми пью, это мне чего каждого утром разворачивать? Я-то могу вот только сами же будете потом обижаться. Это два.


И ещё, Братишка, я вот не понял в твоём посте что значит "трезвые правильные"? Типа непьющие все Дартаньяны? Даже не смешно...
Аватара пользователя
Nemodniy
 
Сообщений: 1223
Зарегистрирован: 28 июл 2003, Пн 16:06
Откуда: Москва, Вешняковская. Тел. 8-926-233-72-12

Сообщение Виктор Егоров » 31 окт 2004, Вс 21:03

Внешний вид, конечно должен быть только поводом для проверки. А проверку можно сделать веселой - как у американских полицейских. Пройти по дорожке и прочее. (Надо послать журналиста в США для освоения опыта).
Виктор Егоров
Аватара пользователя
Виктор Егоров
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 24 фев 2004, Вт 20:19
Откуда: Черноголовка

Сообщение Girvas » 01 ноя 2004, Пн 14:25

- писал(а): А вот о том, поверхностное у тебя опьянение или нет, и будет судить судья на старте очередного СУ, и судить сугубо субъективно. И если ему все таки покажется что ты таки пьян, то твой экипаж на старт выпущен не будет.


Стратегически согласен и с Константином и с Егоровым Виктором по поводу поднятой темы. Хотя сам бывал грешен на трассе - после работы Джеком бывало уталял жажду пивом. :)
Но ничто человеческое всем нам не чуждо...в том числе и употребление алкогольных напитков в свободное от работы и соревнований время, и в связи с этим, вспоминаются слова из классики : "Вино запрещено, но есть четыре НО - ...." :)
и далее все помнят о чем идет речь. :)
А то, что автомобиль объект повышенной опасности это факт, тем более если экипаж принял несколько стопок.

С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Girvas
 
Сообщений: 185
Зарегистрирован: 18 мар 2004, Чт 20:02
Откуда: Московская область

Сообщение DIM » 01 ноя 2004, Пн 15:50

И ещё, Братишка, я вот не понял в твоём посте что значит "трезвые правильные"? Типа непьющие все Дартаньяны? Даже не смешно...

А правильные это те, кто думает об окружающих. И думает не после произшествия, а прогнозирует исход.
А пить или не пить - каждый выбирает сам. Тем более я работаю в алкогольной компании...
Перерос в стадию "Спортсмен"
http://www.bigwrap.ru
http://megapak39.com/?dload=sitemap.html
Аватара пользователя
DIM
 
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 26 мар 2004, Пт 09:58
Откуда: Жуковский МО

Сообщение Бонд » 01 ноя 2004, Пн 16:34

Обана!!!! :o :shock:
Меня вот что осенило :lol:
Вы только представьте ,люди в нетрезвом состоянии показывают не плохие результаты,а что же будет если они протрезвеют???? счёт будет идти не на секунды, а на доли секунд .как в формуле-1. :twisted: а такой результат уже не засечёш китайским секундомером"аля Пейджер" тута точная техника нужна :lol:
Мысленно, с вами!;о))))
http://ed.vseved.ru/?dload=sitemap.html
Аватара пользователя
Бонд
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 08 апр 2004, Чт 09:06
Откуда: москва

Сообщение Oleg Vilnius » 08 ноя 2004, Пн 22:23

Выход только один, я как сам иногда грешу с этим делом...
(в хорошей компании).
Надо всем клубам приобрести алкотестеры (хороший в пределах 100$),
и решить какой уровень промилле допускать до старта. В Европе вообще варьируется от 0,2 до 0,5 промилле. Это примерно 1-2 бутылки пива для среднего человека. Я думаю 1-промилле максимум для допуска к старту на соревнованиях.
Oleg Vilnius
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 27 апр 2004, Вт 20:11
Откуда: Вильнюс


Вернуться в О том, О сём

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Если вы ищете надежное казино с богатым выбором игр и быстрыми выплатами, обратите внимание на сайт интернет-казино Vostok (обзор вы можете найти на https://hmkazinoru.com/casino/vostok-casino-review). Наш обзор казино Восток выделяет его приветственные бонусы, коллекцию из более чем 1800 игр и скорость вывода средств как ключевые преимущества. Это идеальный выбор для тех, кто ценит качество сервиса и широкий ассортимент развлечений.
Новости

.
Скоро день рождения у :
Николай(НЛО), Шульц

Последние обновления


2016-10-14 Статья: Goodyear Wrangler MT/R Kevlar. Испытание Арктикой. автор Gan
2016-09-26 Маршрут : Дмитров-Дубна автор Gan
2016-04-07 Репортаж: ДезОриентирование №1604
2015-07-03 Репортаж: ДезО 18.07.2015!
2015-07-03 Маршрут : ДезО 18.07.2015! автор Gan
2014-04-28 Репортаж: Дрезна 2014
2013-12-27 Сервис: Toyota Land Cruiser Club
2013-11-21 Сервис: Мастерская авто-мото клуба `ТракТорисТы`

Реклама

Extreme Tyre : Интернет - гипермаркет внедорожных шин и дисков


Место для вашей рекламы.
   расценки на размещение.


Сообщить об ошибке

Если вы обнаружили ошибку или опечатку на сайте, пожалуйста выделите код сообшения об ошибке или текст содержащий опечатку и кликните: Уведомить об ошибке.
Если в результате возникшей неполадки эта ссылка не работает, скопируйте вручную некорректный текст и заполните эту форму: http://www.4x4typ.ru/error.php

watch:
server_name => http://www.4x4typ.ru
VVV.RU  Rambler's Top100