Клуб \"4х4 Туризм\" :: Конференция • Просмотр темы - И все-таки еще раз про СИ-БИ? -->
4x4 туризм - Клуб


Конференция

И все-таки еще раз про СИ-БИ?

всё о радиосвязи. стандарты, особенности установки...

И все-таки еще раз про СИ-БИ?

Сообщение КРЮЧ » 30 мар 2006, Чт 14:28

Приветствую всех.
Не пинайте сильно. Все в форуме прочитал.
Вопрос: оптимально какую Си-Би покупать на УАЗ для покатушек.
КТО, ЧТО использует и на ЧТО поменял бы при случае, какую антену нужно.
Использую с друзьями рации, но видимо пришла пора подойти к вопросу серьезно
Где модно сейчас покупать)))
С уважением Аркадий
КРЮЧ
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 27 мар 2006, Пн 18:13
Откуда: Москва

Сообщение GarPis » 30 мар 2006, Чт 14:43

Есть такой Человек, звать Геннадий свяжись с ним. http://4x4typ.conf.dn.ru/profile.php?mo ... file&u=538
От него ни один соклубник не ушел без ответа на интересующий вопрос по радио связи. Все расскажет, нарисует, порекомндует, починит, отрегулирует.
С уважением Плясунов Игорь
ЧИРОКовод
http://moschools.ru/?dload=sitemap.html
Аватара пользователя
GarPis
 
Сообщений: 377
Зарегистрирован: 27 дек 2004, Пн 12:45
Откуда: Москва Крылатское

Сообщение Геннадий-r » 30 мар 2006, Чт 16:54

Насколько я знаю , ребята из 4х4 используют совместно-параллельно два типа раций - это автомобильные на 27 МГц для дальней связи между авто и портативные-ручные на 433МГц на короткие - между пилотом и штурманом/экипажем. Это на практике не создает проблем всем и каждому и очень удобно при массовых мероприятиях, даже при следовании на оные.

Необходимую информацию можно взять в разделе:
http://www.4x4typ.ru/snariag.shtml?snar_table_8

Монтаж оборудования прост, но есть несколько тонких моментов с авто антенной - механических и электрических. 5 минут "теории на пальцах" и Вы все правильно сделаете.
Геннадий-r
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, Пн 13:52
Откуда: Москва

Сообщение КРЮЧ » 30 мар 2006, Чт 22:40

СПАСИБА за ответы
Сам склоняюсь к YOSAN 2204 или ALAN 48 EXCEL, а вот с антеной пока ничего не пойму. Прислушаюсь к мнению -
КРЮЧ
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 27 мар 2006, Пн 18:13
Откуда: Москва

Сообщение Sergey » 03 апр 2006, Пн 13:06

насчет подлиннее не уверен. Из общения со специалистами вынес следующее. В идеале длина антены зависит от того в какой сетке предпологается работать. В сетке С это одна длина, всетке А длиннее, а в сетке Е и далее к 28-29 МГц короче
Sergey
 
Сообщений: 86
Зарегистрирован: 16 июн 2005, Чт 10:46
Откуда: Москва, Сев. Медведково

Сообщение Фopoceнкo » 03 апр 2006, Пн 13:38

Sergey писал(а):насчет подлиннее не уверен. Из общения со специалистами вынес следующее. В идеале длина антены зависит от того в какой сетке предпологается работать. В сетке С это одна длина, всетке А длиннее, а в сетке Е и далее к 28-29 МГц короче


Сетки тут вовсе и не причём!

Скорее тут могут играть роль канал – наибольшая разница в частоте между первым и сороковым (сетки и стандарты евро-россия тут роли никак не играют)

КСВ регулируют на 20-ом канале так как он средний, соответственно длина антенны отрегулирована под средний 20 канал, а на первом и 40 ом эти регулировки будут наихудшими.


и очевидно, что длина антенны - чем длинее тем лучше, но не совсем - длина должна быть пропорциональна волне, в идеале: "полуволна" или "волна" - 11 метров.

это я не как специалист.... а как себе это представляю...
если слушать разговоры спецов, то можно годами работать над антеннами, позолочеными клемами и кабелями.... Вы слышали разговоры меломанов? Провода (к правильным колонкам, от правильных накамичи и дэнонов) должны быть очень короткими... толстыми и иметь направление!
"Да эти провода по 100$ за метр - этож ацтой! слушать невозможно... я вот надыбал по 200$! Это я понимаю - звук!"

а вам слабо определить на слух цену проводов колонок?
Последний раз редактировалось Фopoceнкo 03 апр 2006, Пн 14:21, всего редактировалось 1 раз.
Внедорожные аксессуары «4х4tur.ru»(499) 502-06-30…
Общаюсь:«5Dorog.ru»
Аватара пользователя
Фopoceнкo
Главный
 
Сообщений: 4447
Зарегистрирован: 21 фев 2003, Пт 10:41
Откуда: МСК, м.Преображенская Пл.

Сообщение Геннадий-r » 03 апр 2006, Пн 13:42

Это правильно, если рассматривается конкретная модель антенны и ее настройка по диапазону 26-30 с помощью изменения длины.

Разные модели антенн имеют различную геометрическую длину при одинаковой электрической длине и настройке (на 27 МГц, С). Например - 1м, 1,2м, 1,6м, 1,8м, 2м (при одинаковой электрической длине 2,75 м х N, как правило N=1 или 3). - рекомендует из этого ряда самую длинную (настроенную) по трем причинам:
1. Исходя из максимальной "эффективной плошади"(длины) прутка (чем шире сеть - тем больше рыбы).
2. Высоко поднятый кончик антенны - дальше "видит" за горизонт кончик другой антенны.
3. Чем ближе геометрическая длина полотна антенны к целой четверти длины волны (11м/4 х N), тем выше её (антенны) эффективность.
Геннадий-r
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, Пн 13:52
Откуда: Москва

Сообщение Фopoceнкo » 03 апр 2006, Пн 13:50

Геннадий-r писал(а):Это правильно, если рассматривается конкретная модель антенны и ее настройка по диапазону 26-30 с помощью изменения длины.

Разные модели антенн имеют различную геометрическую длину при одинаковой электрической длине и настройке (на 27 МГц, С). Например - 1м, 1,2м, 1,6м, 1,8м, 2м (при одинаковой электрической длине 2,75 м х N, как правило N=1 или 3). - рекомендует из этого ряда самую длинную (настроенную) по трем причинам:
1. Исходя из максимальной "эффективной плошади"(длины) прутка (чем шире сеть - тем больше рыбы).
2. Высоко поднятый кончик антенны - дальше "видит" за горизонт кончик другой антенны.
3. Чем ближе геометрическая длина полотна антенны к целой четверти длины волны (11м/4 х N), тем выше её (антенны) эффективность.


"папа, а это ты с кем сейчас разговривал?" (с)

Тоесть, длинная антенна всё же лучше?
Внедорожные аксессуары «4х4tur.ru»(499) 502-06-30…
Общаюсь:«5Dorog.ru»
Аватара пользователя
Фopoceнкo
Главный
 
Сообщений: 4447
Зарегистрирован: 21 фев 2003, Пт 10:41
Откуда: МСК, м.Преображенская Пл.

Сообщение Геннадий-r » 03 апр 2006, Пн 14:05

Фopoceнкo писал(а):
Геннадий-r писал(а):"папа, а это ты с кем сейчас разговривал?" (с)
Тоесть, длинная антенна всё же лучше?


Похоже в параллель отвечали.

С точки зрения радиосвязи более длинная настроенная антенна эффективнее более короткой настроенной антенны. Но с точки зрения механической прочности, удобства эксплуатации в лесу, наконец, дизайна, или возможности поставить длинную антенну на высокую крышу и не выйти за ограничение высоты (под мостами или как это называется) - тут каждый выбирает сам. И здесь незаменим совет клуба 4x4typ, более правильную консультацию никто не даст.
Геннадий-r
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, Пн 13:52
Откуда: Москва

Сообщение Sergey » 03 апр 2006, Пн 15:16

Да уж. Чем дальше в лес тем толще партизаны. Про одни антены можно докторскую писать
Sergey
 
Сообщений: 86
Зарегистрирован: 16 июн 2005, Чт 10:46
Откуда: Москва, Сев. Медведково

Сообщение Геннадий-r » 03 апр 2006, Пн 15:35

Sergey писал(а):Да уж. Чем дальше в лес тем толще партизаны. Про одни антены можно докторскую писать


Это кажется сложным только поначалу. Но, возможно, это не так страшно, особенно если учесть то обстоятельство, что антенна и ее кабель, в принципе расходный материал на год-два, как например резина.

Для начала можно попробовать взять антенну, рекомендованную -, длиной 1,65 м (даже на магнитном основании). Ее преимущества - приличная длина, недорога, не требует точной подстройки, прочна, простой монтаж - пришлепнул и все - думать как врезать не надо, сразу над катушкой находится пружинный демпфирующий элемент. Потом можно и врезать. Главное как защитить от веток. С ней 10-15-20 км симметричные комплекты оборудования на авто обеспечивают.
Геннадий-r
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, Пн 13:52
Откуда: Москва

Сообщение КРЮЧ » 03 апр 2006, Пн 18:25

- говорил о длине 1.45, а не 1.65.
Прислушиваемся к -???
СЕРДЦЕ подсказывает 1.45, а МОЗГ уже кипит)))
КРЮЧ
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 27 мар 2006, Пн 18:13
Откуда: Москва

Сообщение Геннадий-r » 03 апр 2006, Пн 19:19

Он имел ввиду модель - EURO-145 (без магнита, но и без кабеля, 390 руб, отдельный кабель и гнездо на отверстие в кузове или крепежке к водостоку - примерно 10+5$), либо EURO-ML-145 (c магнитом, кабелем и разъемом, 810 руб.). Под названием ML-145 она встречается и у других производителей, например, SIRIO (но оно чуть покороче и дороже баксов на 5 тире 8). Кроме того имеется российский аналог, он совсем подешевле, покороче, отсутствует пружинный демпфер(скоко денег - не запомнил).
Геннадий-r
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, Пн 13:52
Откуда: Москва

Сообщение КРЮЧ » 03 апр 2006, Пн 19:21

Ой, спасибаааа :shock:
КРЮЧ
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 27 мар 2006, Пн 18:13
Откуда: Москва

Сообщение Timophey » 03 апр 2006, Пн 22:20

Геннадий, спасибо за помощь!
Трофи танцы, горные рейды, бальные сноуборды.
Аватара пользователя
Timophey
Moderator
 
Сообщений: 2019
Зарегистрирован: 11 июл 2003, Пт 14:16
Откуда: г.Черноголовка, МО

Сообщение Геннадий-r » 04 апр 2006, Вт 09:42

Timophey писал(а):Геннадий, спасибо за помощь!


Тимофей, елы-палы, а ведь я вчера так тебя (Вас) и не узнал, хотя внешне помню, и только сейчас, посмотрев портрет, прозрел. Мои извинения.
Геннадий-r
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, Пн 13:52
Откуда: Москва

Сообщение Black Serge » 11 апр 2006, Вт 09:19

Господа, не сочтите за наглость но можно буквально в ДВУХ словах - нужны ли сейчас разрешения на СВ и на какой срок их выдают и где в Москве их безгеморно получить. Изучал вопрос углубленно год назад но файлик с записями потерялся и заново лазить два часа по инету ну совсем некогда.
Спасибо за обзор антенн. Рация уже год как лежит (megajet простенький) надо уже наконец поставить ее...
Аватара пользователя
Black Serge
 
Сообщений: 534
Зарегистрирован: 22 дек 2004, Ср 15:23

Сообщение Геннадий-r » 11 апр 2006, Вт 09:44

Black Serge писал(а):Господа, не сочтите за наглость но можно буквально в ДВУХ словах - нужны ли сейчас разрешения на СВ и на какой срок их выдают и где в Москве их безгеморно получить. .... Рация уже год как лежит...


Вот здесь обсуждалось подробно:

http://4x4typ.conf.dn.ru/viewtopic.php? ... c51c3d715f

Пока вроде ничего не поменялось в отношении регистрации CB.
Новости касаются раций на 400 МГц. Теперь можно, наряду с LPD, регистрировать и PMR на физ лицо (это тоже что и LPD 433 МГц, но уже с мощностью 0,5W на 446 МГц, 8 каналов). Уже появились "двух-диапазонные" портативки LPD/PMR 69+8каналов. Порядок(ст-ть) тот же что и для регистрации CB. :-)
Геннадий-r
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, Пн 13:52
Откуда: Москва

Сообщение Black Serge » 11 апр 2006, Вт 12:24

Геннадий-r писал(а):
Sergey писал(а):Да уж. Чем дальше в лес тем толще партизаны. Про одни антены можно докторскую писать


Это кажется сложным только поначалу. Но, возможно, это не так страшно, особенно если учесть то обстоятельство, что антенна и ее кабель, в принципе расходный материал на год-два, как например резина.
[quote]
Пара вопросов по инсталляции:
1. как обычно затаскивают антенну внутрь? Желательно чтобы конструкция была быстроразборной... Просто через дверь?
А кабель можно открутить от антенны (чтобы пустить под торпедой к рации)?
2. ограничение по длине кабеля, сколько в стандарте?
3. Можно ли (хорошо ли?) делать разъемы на кабеле между антенной и рацией, сложно ли их найти (такие чтобы врезать в крышу например).
Аватара пользователя
Black Serge
 
Сообщений: 534
Зарегистрирован: 22 дек 2004, Ср 15:23

Сообщение Black Serge » 11 апр 2006, Вт 12:26

Геннадий-r писал(а):http://4x4typ.conf.dn.ru/viewtopic.php? ... c51c3d715f
Пока вроде ничего не поменялось в отношении регистрации CB.
Новости касаются раций на 400 МГц. Теперь можно, наряду с LPD, регистрировать и PMR на физ лицо (это тоже что и LPD 433 МГц, но уже с мощностью 0,5W на 446 МГц, 8 каналов). Уже появились "двух-диапазонные" портативки LPD/PMR 69+8каналов. Порядок(ст-ть) тот же что и для регистрации CB. :-)

за ссылку спасибо!
остальной текст боюсь пропал зря - мозг и так уже пухнет :D :D
Аватара пользователя
Black Serge
 
Сообщений: 534
Зарегистрирован: 22 дек 2004, Ср 15:23

Сообщение Seldon » 11 апр 2006, Вт 22:49

Геннадий-r писал(а):Кроме того имеется российский аналог, он совсем подешевле, покороче, отсутствует пружинный демпфер(скоко денег - не запомнил).


Российский аналог называется "Радуга 27" стоит 600руб. и имеет складывающееся назад основание(при ударе об ветки). На водосток на уазе крепить бесполезно-все равно отваливается в лесу.
Называйте меня просто Командор.
http://kooop39.ru/?dload=sitemap.html
Аватара пользователя
Seldon
 
Сообщений: 382
Зарегистрирован: 06 апр 2005, Ср 18:37
Откуда: Королев


Вернуться в Радиосвязь

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Если вы ищете надежное казино с богатым выбором игр и быстрыми выплатами, обратите внимание на сайт интернет-казино Vostok (обзор вы можете найти на https://hmkazinoru.com/casino/vostok-casino-review). Наш обзор казино Восток выделяет его приветственные бонусы, коллекцию из более чем 1800 игр и скорость вывода средств как ключевые преимущества. Это идеальный выбор для тех, кто ценит качество сервиса и широкий ассортимент развлечений.
Новости

.
Скоро день рождения у :
Гарри

Последние обновления


2016-10-14 Статья: Goodyear Wrangler MT/R Kevlar. Испытание Арктикой. автор Gan
2016-09-26 Маршрут : Дмитров-Дубна автор Gan
2016-04-07 Репортаж: ДезОриентирование №1604
2015-07-03 Репортаж: ДезО 18.07.2015!
2015-07-03 Маршрут : ДезО 18.07.2015! автор Gan
2014-04-28 Репортаж: Дрезна 2014
2013-12-27 Сервис: Toyota Land Cruiser Club
2013-11-21 Сервис: Мастерская авто-мото клуба `ТракТорисТы`

Реклама

Extreme Tyre : Интернет - гипермаркет внедорожных шин и дисков


Место для вашей рекламы.
   расценки на размещение.


Сообщить об ошибке

Если вы обнаружили ошибку или опечатку на сайте, пожалуйста выделите код сообшения об ошибке или текст содержащий опечатку и кликните: Уведомить об ошибке.
Если в результате возникшей неполадки эта ссылка не работает, скопируйте вручную некорректный текст и заполните эту форму: http://www.4x4typ.ru/error.php

watch:
server_name => http://www.4x4typ.ru
VVV.RU  Rambler's Top100